Vil forby fossilbiler i Oslo og Bergen...

[Sierrakaren]

Eg skal støtte elbiler den dagen dei finner opp eit batteri som kan produserest faktisk miljøvennelig og kunne ha ei rekkevidde på 1000kilometer minst. 

Fatter dei ikkje at dei sinker resten av trafikken og man mister alt av økonomisk kjøring? Gjer meg absolutt ingenting at folk vil ligge i 60 i 80 sonen men for guds skyld slipp folk forbi! Blir rasforbanna av det elbilstatus tullet.

 

Problemet er at det er kun fokus i byer, resten av norge er ikkje på miljølista. Legg om motorveier utav sentrum og forby biler. Er ein av dei små tinga ein må ofre når ein skal bu i ein by.

[Complexity]

1 hour ago, Sierrakaren said:

Eg skal støtte elbiler den dagen dei finner opp eit batteri som kan produserest faktisk miljøvennelig og kunne ha ei rekkevidde på 1000kilometer minst. 

Fatter dei ikkje at dei sinker resten av trafikken og man mister alt av økonomisk kjøring? Gjer meg absolutt ingenting at folk vil ligge i 60 i 80 sonen men for guds skyld slipp folk forbi! Blir rasforbanna av det elbilstatus tullet.

 

Problemet er at det er kun fokus i byer, resten av norge er ikkje på miljølista. Legg om motorveier utav sentrum og forby biler. Er ein av dei små tinga ein må ofre når ein skal bu i ein by.

Det kommer seg om noen år. Er jo 850km+ på nye Tesla Model S.

Og den tar 0-100km\t på 2.1 sekund. Ganske bra på en til en bil på 2.3 tonn.

Jeg tar meg heller i å kjøre for fort kontra for sakte. Ser ikke helt hvorfor folk skal kjøre sakte. Opp til 90km\t er forbruker lavt uansett, men man merker en stor hit når man kommer over 100km\t. Gjør man vel forøvrig på fossilbiler og men siden de bare er 35%isj effektive fra før av så merkes det jo ikke like godt.

 

Edited January 23, 2021 by Complexity

[Complexity]

6 hours ago, Sierrakaren said:

Vell etter min mening så er det litt feil fokus på elbiler, ja selvfølgelig er det jo meir klimanøytralt der og då. Men når det er barne arbeidere som graver ut det drittet som er i batteriene så mister hjernen min litt bakkekontakt. Det er enorme store mengder med stoff som må til for og produsere batteri og det er ingen som skriver noke som helst når batteriet skal resirkulerest igjen. Enn så lenge ein ikkje ser på det heile bildet med produksjon og frakt og destruering er ein fossilbil meir miljøvennlig.

Er det noken som har svaret på koffør alle elbiler ligger i 70-75 i 80soner? Blandt annet tesla som er dei kjappeste? Ironisk?

Og det er ikke batteri i alt annet man bruker i dag? Mobiler? laptopper? De fleste har vel og ett par powerbanks liggende å slenge også.

Kobolt brukes også til raffinering av drivstoff, og drivstoffet man bruker får man iallefall ikke resirkulert..

Produsentene av elbiler setter iallefall fokus på dette og prøver å gjøre noe med problemene. Tror ting bare hadde fortsatt som før om det ikke ble satt så mye lys på dette nå.

[Tommelom93]

8 timer siden, skrev Complexity:

Det kommer seg om noen år. Er jo 850km+ på nye Tesla Model S.

Og den tar 0-100km\t på 2.1 sekund. Ganske bra på en til en bil på 2.3 tonn.

Tesla har fått ting til og forbedret seg med årene, men man skal ha i bakhodet at det er ikke alle som har råd og de fleste i Norge har budsjett når det kommer til bil! Tesla er generelt dyre biler...

Edited January 24, 2021 by Tommelom93

[Sierrakaren]

Og den aksen sliter alvorlig på asfalten, ingen som nevner det oppi miljøet.

Tesla har ikkje forbedret seg, vist man søker rundt om er det alvorlig med feil på lakk, karosseri, oppheng. elektriske og batteri. 

Bror min fekk ei klikkebyge og kjøpte ein sånn sak, er det verste lakkfeil eg har sett på ein bil før. Heldigvis kunne dette kurerest og han solgte den og kjøpte Chevrolet 6,2 liter diesel.

Jo mindre bensin og diesel som blir brukt her i landet jo mer blir eksportert. Er fakta, kun klimaet her til lands som får "god samvittighet"

[JHS]

14 hours ago, Complexity said:

Det kommer seg om noen år. Er jo 850km+ på nye Tesla Model S.

Og den tar 0-100km\t på 2.1 sekund. Ganske bra på en til en bil på 2.3 tonn.

 

Men med en pris på 1,5 mill (for en bil uten en eneste krone i avgifter) så blir det jo lite aktuelt for folk flest...

[Complexity]

7 hours ago, JHS said:

Men med en pris på 1,5 mill (for en bil uten en eneste krone i avgifter) så blir det jo lite aktuelt for folk flest...

Derfor jeg nevner at det kommer seg om noen år.

Model 3 koster jo 1\3 og får de samme batteriene etterhvert, pluss at alle de andre produsentene har begynt å fått opp dampen.

Edited January 24, 2021 by Complexity

[Complexity]

On 1/24/2021 at 8:46 AM, Sierrakaren said:

Og den aksen sliter alvorlig på asfalten, ingen som nevner det oppi miljøet.

Der jeg kommer fra er det nok mest Volvo 740 som sliter på asfalten.. Sjelden jeg ser Tesla sladder eller burner som dem 

Så har man jo tungtransport og piggdekk. Tror de også sliter litt mere på asfalten enn Tesla i drag modus.

Edited January 25, 2021 by Complexity

[Complexity]

14 hours ago, Tommelom93 said:

Tesla har fått ting til og forbedret seg med årene, men man skal ha i bakhodet at det er ikke alle som har råd og de fleste i Norge har budsjett når det kommer til bil! Tesla er generelt dyre biler...

De fleste nye biler er vel ganske dyr? Billigste Model 3 kosta 370 tusen når jeg kjøpte min.

Er vel ca det samme som en helt basic ny VW Golf med 1 liters motor koster.. Golf var vel den mest solgte bilen i fjor.
Og elbiler blir jo bruktbiler de og en dag.

Edited January 24, 2021 by Complexity

[Tommelom93]

27 minutter siden, skrev Complexity:

De fleste nye biler er vel ganske dyr?

Derfor jeg nevner at de fleste har budsjett når det kommer til bilkjøp  

 

Edited January 24, 2021 by Tommelom93

[Complexity]

12 hours ago, Tommelom93 said:

Derfor jeg nevner at de fleste har budsjett når det kommer til bilkjøp  

 

Jepp, men som sakt så kommer de på bruktmarkedet også.

Kjenner en som kjøpte seg en Nissan Leaf til rundt 50 tusen (ser de ligger ute for 35+ nå) for å pendle til jobb med.

Kjører ca 4.5 mil totalt til med den hver ukedag. Det er jo en skikkelig drittbil men den er jo alltid varm og omtrent gratis å bruke så han er utrolig fornøyd.

BMW'en han pendla denne ruten med før rakk jo nesten ikke å bli varm på turen engang.

 

Edited January 25, 2021 by Complexity

[Tommelom93]

2 timer siden, skrev Complexity:

Kjører ca 4.5 mil totalt til med den hver ukedag. Det er jo en skikkelig drittbil men den er jo alltid varm og omtrent gratis å bruke så han er utrolig fornøyd.

BMW'en han pendla denne ruten med før rakk jo nesten ikke å bli varm på turen engang.

 

Er ikke varmeapparat generelt veldig godt på japanske biler? Av de bilene jeg har eid/eier har jeg ikke hatt et bedre varmeapparat enn det som er i Toyotaen

[Complexity]

8 hours ago, Tommelom93 said:

Er ikke varmeapparat generelt veldig godt på japanske biler? Av de bilene jeg har eid/eier har jeg ikke hatt et bedre varmeapparat enn det som er i Toyotaen

Nja, jeg kjører en Subaru Forester som firmabil og den blir aldri varm.. Og setevarmen er det slappeste jeg har vært borti noen bil så man må kle seg..

Men Toyota er ikke det verste på varme nei. De har ofte en tillegssvarmer som hjelper godt på (som en del Ford også har. Mondeo MK3 blandt annet) men bilen må jo startes først og eksosen fra denne finner ofte en vei inn i kupeen..

Men greia med elbiler er at det blir 23 grader inni den iløpet av få minutter, og man benytter jo strøm fra veggen til denne oppvarmingen så går ikke ut over rekkevidden.

Så den står alltid varm å klar om morran når man skal avgårde. Slipper å skrape ruter eller bryte opp dører. Ikke noe lyd eller eksos av den heller så kan fyre så mye man vill uten å få naboklager.

Edited January 25, 2021 by Complexity

[Tommelom93]

36 minutter siden, skrev Complexity:

Men greia med elbiler er at det blir 23 grader inni den iløpet av få minutter, og man benytter jo strøm fra veggen til denne oppvarmingen så går ikke ut over rekkevidden.

Så den står alltid varm å klar om morran når man skal avgårde. Slipper å skrape ruter eller bryte opp dører. Ikke noe lyd eller eksos av den heller så kan fyre så mye man vill uten å få naboklager.

Oppvarming er gode greier, men man får jo samme effekten med å enten ha webasto, motorvarmer og kupevarmer, og da slipper man en kald bil og skrape is om morgenen  Misforstå meg rett, men hva naboen mener at jeg lar bilen min gå noen minutter på tomgang for tine rutene bryr jeg egentlig meg fint lite om... 

 

Edited January 25, 2021 by Tommelom93

[Complexity]

11 hours ago, Tommelom93 said:

Oppvarming er gode greier, men man får jo samme effekten med å enten ha webasto, motorvarmer og kupevarmer, og da slipper man en kald bil og skrape is om morgenen  Misforstå meg rett, men hva naboen mener at jeg lar bilen min gå noen minutter på tomgang for tine rutene bryr jeg egentlig meg fint lite om... 

 

Nei kan ikke helt sammenlignes. Har Webasto på Forden og det er absolutt bedre enn ingenting, men den må jo stå på minst 20 minutter (kontra 3 på elbilen) og den gir bare litt lunk på motoren som forsvinner igjen så snart den startes.

Mulig varmeren er for liten til motoren? Det kan iallefall ikke sammenlignes med elbil som blir varm med en gang.

Skal jeg på butikken en tur starter jeg varmen i det jeg kler på meg skoa, så er det varmt å godt inni bilen til jeg kommer ut. Tror ikke mangle Dieseler klarer det.

Og klarer de det så er det ved hjelp av strøm..  Enten ved å ha elektrisk varmeapparat som noen av Mitsubishi sine hybrider har, eller med kupevarmer.

Edited January 26, 2021 by Complexity

[SierraCL]

Elbilgreiene funker det Men meg må du bryte ut av sierran med spett før jeg bytter! 

[Complexity]

3 hours ago, SierraCL said:

Elbilgreiene funker det Men meg må du bryte ut av sierran med spett før jeg bytter! 

Trenger jo ikke kvitte deg med noe. Går jo bra å ha begge delene.

Må jo det om du skal inn til Oslo eller Bergen i fremtiden 😛

[Sierrakaren]

Det blir jo asfaltslitasje og svevestøv, salt og annet dritt som blir liggende i veien selv om det kun er elbiler som kjører i byene. Er jo ikkje blitt noke bedre etter elbilene kom så skjønner ikkje opplegget. I år er det ekstremt med skitt i veien og eg teller flere elbiler enn fossilt.

[Complexity]

14 hours ago, Sierrakaren said:

Det blir jo asfaltslitasje og svevestøv, salt og annet dritt som blir liggende i veien selv om det kun er elbiler som kjører i byene. Er jo ikkje blitt noke bedre etter elbilene kom så skjønner ikkje opplegget. I år er det ekstremt med skitt i veien og eg teller flere elbiler enn fossilt.

Svevestøv blir det jo så lenge noen kjører med piggdekk, og salt blir det jo så lenge det saltes.

Har aldri helt skjønt den saltingen. Har kjørt litt i Finnland på vinteren hvor de ikke salter og veien der er jo mye bedre.

Men det er vel mindre av dette antar jeg?

 

[k3nn37]

Det sies at svevestøvet kommer fra piggdekk, men hvor ofte ser du biler med piggdekk i byen? Å svevestøvet er der fortsatt selvom bilene med piggdekk nesten er helt borte 🤔

[Tommelom93]

Noe som heller ikke blir nevnt er kostnaden med å montere eller ettermontere lader hjemme (noe som varier fra bilmerke).  Hvis man for eksempel bor i et leilighetskompleks funker det som oftest dårlig med skjøteledning til lading. En arbeidskollega kjøpte seg en ny E-Golf i fjor og han måtte ut med 50 000 for å få ettermontert lader hvor han bor. 

Noe som også er verdt å nevne er at prisen varierer mellom ladestasjonene for Bergen kommune tar en startpris når man kobler til ledningen i ladestasjonene. 

 

[Complexity]

On 1/27/2021 at 6:34 PM, Tommelom93 said:

Noe som heller ikke blir nevnt er kostnaden med å montere eller ettermontere lader hjemme (noe som varier fra bilmerke).  Hvis man for eksempel bor i et leilighetskompleks funker det som oftest dårlig med skjøteledning til lading. En arbeidskollega kjøpte seg en ny E-Golf i fjor og han måtte ut med 50 000 for å få ettermontert lader hvor han bor. 

Noe som også er verdt å nevne er at prisen varierer mellom ladestasjonene for Bergen kommune tar en startpris når man kobler til ledningen i ladestasjonene. 

 

Dette burde man jo selfølgelig sjekke på forhånd, men bor man i hus er sjansen stor for at man kan få det montert ganske billig.

Elektroimportøren selger "ferdig montert" pakker til 14 tusen med ladeboks og montering. Det har man jo spart inn på kort tid med å slippe å fylle drivstoff.

Selv bor jeg i blokk og har ikke mulighet til å lade hjemme, men siden jeg har strøm på jobben fyller jeg den bare opp der når det trengs. Det har gått helt fint hitti men regjeringa har jo bestemt at borettsslag er pliktig til å ordne ladeplasser, så til sommeren får vi 6 ladere på parkeringsplassen.

Regner med flere naboer og bytter bil da.

Forøvrig så varierer ikke prisen for lader med bilmerke. Alle biler som selges i dag lader med en plugg som heter Type 2. Eneste bilen jeg vet om som ikke har det er Nissan e-NV200 som er en varebil med lav rekkevidde. Den bruker Type 1 og må ha adapter for å lades på Type 2.
Men kan fint bruke samme ladeboks på den og.

Må ikke ha ladeboks for å få ladet heller. Er lov å lade med vanlig stikk eller 3-fase om det er "nød". Så spørs det jo litt selv hva man definerer som nød. Alle biler leveres med en "nødlader".

Har forøvrig en Nødlader til en e-golf liggende. Den funker flott på Teslan min så slike ting er og kompatibelt.

Edited January 29, 2021 by Complexity

[Sierrakaren]

Uansett kor man lader den elbilen man har nå i bergen så er det på fossilt brennstoff. Var faktisk på nyhetene at er masse forbruk av strøm, blant annet lading av elbil. Så nå må nok elbilene jaggu regne co2 og i tillegg til kilowatt. 

Bkk har for lenge siden sagt det må flere linjer inn til sentrum grunnet elbiler belaster nettverket vesenlig, kan bli morro og sjå korleis dette vil utvikle seg i bergen når alle har elbiler.

[xr4ti]

8 timer siden, skrev Sierrakaren:

Bkk har for lenge siden sagt det må flere linjer inn til sentrum grunnet elbiler belaster nettverket vesenlig, kan bli morro og sjå korleis dette vil utvikle seg i bergen når alle har elbiler.

Nettopp. Og det gjelder ikke bare i Bergen men stort sett store deler av verden. Spredenettet her i norden er noe av det beste i verden grunnet våre vinterforhold men de fleste byer og tettsteder er ikke dimensjonert for at alle skulle kunne lade biler og i hvert fall ikke på samme tidspunkter. Og det er her til lands, bare tenk for en kostnad det er for å bygge ut strømnettet i hele verden 🙄

Jeg jobber innen infrastruktur og er ofte i kontakt med store netteierne. Bare her i Vestfold og Telemark vil det koste et 10-sifret beløp å bygge ut elnettet for komplett ladning til kjøretøyer, hvem skal betale det? Om nettleien er dyr nå så er det bare å stålsette seg til denne utbyggingen begynner. Da skal folk få se nettleie da 🥵

Og hvordan skal de ikke-industrielle landene løse dette? Vil se han ingeniøren som løser problematikken med spredenettet i de største byene i fks India, Kina etc for å lademuligheter for alle med kjøretøyer 🤣 Og hvilke byer er det som forurenser med mest Co2, en norsk by eller en by fks i østen?

Det  er utopi å tro at elbil globalt er fremtiden og derfor mener jeg det er tullete å tro at elbilisme er redningen for miljøet. Elbil i Norge blir som et musepiss i havet mtp Co2-utslipp. På tide å dra nisseluene våre opp over ørene så vi får klarsyn igjen 🎅.

Ikke misforstå meg, jeg er mer enn gjerne med på begynne å få miljøet på rett kjøl igjen men å påby folk å kjøpe/kjøre elbil er ikke rette stedet å begynne, kanskje lokalt men ikke globalt.

[Tommelom93]

@xr4tiIkke misforstå meg, jeg er mer enn gjerne med på begynne å få miljøet på rett kjøl igjen men å påby folk å kjøpe/kjøre elbil er ikke rette stedet å begynne, kanskje lokalt men ikke globalt.

 

+1. Støtter denne og er enig