Ford 2,9 Trimmingsforslag bilcross junior.

[Slåstad RS]

Hvis man ofset sliper 4,0 veiva feil vei , vil en jo få 2mm mindre salg , og få mulighten til å bruke Ohc/Cosworthråder.

Havner vel på ca 3350 - 3,4l. da også?

[Slåstad RS]

"Her får man vurdere og velge selv, men jeg kan kansje avsløre at den personlig favoritten er Ultimate road 285 da de færreste i praksis klarer å lage seg ett så godt innsug at Rally 300 "

 

 

Blir ikke litt ruskete på lave turtall med denne 285 kammen da ?

[Ørjan G]

tok av fuelrailen å statte på den orinale jeg hadde liggende da skal jeg si deg det ble fart i sakene. den maler som katten.

 

Kjørt med orinal 2.9i i bilen før å det var meget merkbar forskjed. kjenner den er litt latere opp til 2500 men da vokener den til liv den drar meget godt å javnt.

[jakob]

1.I utgangspunktet er svaret ett høyt og tydelig; ja.

2. Nja, det KAN man, men med det samme du passerer ca. 15% gasspådrag så får du tenningsbank og store problemer.

3. Vitsen med høyere kompresjonsforhold er å sette i trimkam slik at man får mer krefter i begge ender.

4. Det må sies å være en god idé.

5. Nja. Nå har jeg faktisk gjort akkurat dette, sette 2,8 stempler i en 2,9 motor altså. De passer i blokken og på rådene, men de stikker opp over blokken og vil treffe squish flatene i toppene. Du må derfor enten dreie ca. 1,0 mm av stemplene eller frese 1,0 mm av squish flatene inne i forbrenningskamrene.

Husk å kjøpe 2,8 stempelringer.

 

Må du ta av 1mm for å bruke 2,8 stempel? eller går det å ta f.eks bare 0,75mm for max komp?

 

Lurer på hvor mye forskjell det er på 2,9 stempel med råde, iforhold til 2,8 stempel med råde?

 

takker for svar.

Mvh Jakob

[RS 1000]

Må du ta av 1mm for å bruke 2,8 stempel? eller går det å ta f.eks bare 0,75mm for max komp?

 

Lurer på hvor mye forskjell det er på 2,9 stempel med råde, iforhold til 2,8 stempel med råde?

 

takker for svar.

Mvh Jakob

Hvis du ikke freser ned squishflatene i toppene, så ja, da MÅ du dreie av 2,8 stemplene hvis du skal bruke disse sammen med en 2,9 veiv.

 

Nei, 0,75 mm går ikke fordi stemplene vil knuse oppi toppene.

Avstanden mellom toppen og stempelet i ØD bør være ca. 0,8 mm på en sugetrimmet Ford V6.

Mindre klaring gjør at stempelet knuser oppi toppen ved høye turtall og større avstand stjeler dreiemoment og hk.

 

Ikke bli en "høykompfantast". Det er IKKE på kompforholdet at hemmeligheten til suksess ligger gjemt, tvert imot.

[bazzxr4i]

Heia.

 

 

Prøver og lokalisere hvor min v6er stammer fra.

 

Fins det noen nettside eller noe som kan tyde tall og bokstaver som stårpåmotoren slik at man vet om den stammer fra en sierra eller en scorpio,modell osv....

 

Mvh:BAS.

Edited February 2, 2012 by JHS
Fullsteding off topic og unødvendig quoting

[Granada 2.8 Ghia]

Hei, ved å finne motornummeret kan du finne motorkode, og motornummer, mener at det stor 2 bokstaver der også som forteller produksjonsmåned/år. Serienummeret på motor er samme som serienummeret i bilens chassisnummer, men om den kommer fra en sierra/scorpio er ikke så farlig.

[RS 1000]

Hvordan er moderat trimmet V6 med ett lett svinghjul kan låte.

 

 

Saab96V6 Skogenracingsaab

Edited March 11, 2015 by RS 1000

[Slåstad RS]

.

Edited March 12, 2017 by Slåstad RS

[Slåstad RS]

Litt mer info om std V6 staker; http://www.performance96.co.uk/files/V4_CON_RODS.jpg

Blokkhøyden på Ford V6, unntatt 4.0, er 205.33mm

 

Sven Pruett stroket 2.8 motorer den gang 4.0 motoren kom på markedet. Jeg fikk til svar at resultatet ikke sto i samsvar med forventningene. Dette var med US 2,8 topper og 390cfm Holley. Resultatet ble beskrevet som "et lokomotiv i bunn og ganske dødt fra ca 4000 og opp. Det oppsto også problemer med rivninger i sylinderveggene på trykksiden pga det lave rådeforholdet og derfor sterkt vinklede veivstaker ved 90grader EØDP. Det kreves mye arbeid i veihuset for at veiven i det hele tatt skal få plass til å rotere. Det må også maskineres av undersiden av stemplene for at disse ikke skal kollidere med veivskinkene.

 

Hvis jeg skulle gjort noe liknende hadde jeg valgt de laveste stemplene og lengste stakene som får plass. Da kan en oppnå et stake/slag-forhold som ikke belaster stempelringer og sylinderveggene så sterkt. En slipper også å skamfere stemplene så mye på undersiden. Et lavt stake/slag-forhold belaster også veivstaken mer pga

økt stempelaksellerasjon. Ford stakene har ikke ord på seg for å være spesiellt sterke og den store økningen i slaglendgde og reduksjon i stake/slag-forhold kan være nok til at dette blir et problem, selv med ganske normale turtall.

 

205.33mm blokkhøyde, 84mm slag og 29mm(1,1") stemplehøyde gir plass til 134,33mm stake og et stake/slag-forhold på 1,6. Med 25,4mm (1") blir stake/slag-forholdet 1,64 og stakelengden 138mm. Med standard staker blir forholdet 1.55.

 

Stake/slag-forholdet påvirker også motorens pusteevne. Det finnes mange artikkler på nettet som tar for seg dette emnet. Det er likevel av underordnet betydning hvis ikke den mekaniske styrken holder mål.

Tittet litt på dette igjen. For example, a BMW M3 has a rod ratio of 1.48, which doesn’t sound very good based on the number alone. But the M3 engine also makes 2.4 horsepower per cubic inch (with the help of a turbo), which is nearly twice the power ratio of a typical street performance Chevy 350 or small block Ford. The point here is not that turbos make lots of power (they do), but that rod ratios don’t really affect performance one way or the other very much.

https://www.summitracing.com/parts/slp-h889cp

[RS 1000]

Rådeforhold er ofte morsomme "god dag mann økseskaft" diskusjoner ikke ulik diskusjoner om dreiemoment og effekt. 

 

Det handler også mye om tro og personlige preferanser og ikke minst en voldsom "over the top" optimisme fra enkelte. 

 

Hvis vi ser på hva som står mellom siste komma og siste punktum i posten over her, så kan man f.eks lett si:" Makan vil tullprat! Rod ratio affect performance tremendously!" Begge deler er korrekt , men avhengig av ståsted og innfallsvinkel.

 

I de siste årene har man i USA tatt frem ekstra lave blokker til Dragracing for å redusere rådeforholdet maksimalt. De som arbeider på dette svært høye tekniske og kostbare nivået sier at man ikke hadde klart å få ut så høy effekt som de gjør dersom disse ekstra lave blokkene ikke hadde blitt produsert.  

Edited March 15, 2017 by RS 1000

[Slåstad RS]

Var her jeg fant det der : 

http://victorylibrary.com/mopar/rod-tech-c.htm

 

Ser ut som de har klar mening om Small block Cheva med stroker..

Edited March 16, 2017 by Slåstad RS

[Slåstad RS]

Det blir nok nødt til å blir en Nordmann fordi man er totalt avhengig av en skikkelig useriøs og kortvarig effektmåling.

Det som veldig mange overser er viktigheten av ser nærmest ufattelig solid motorblokk når man snakker 1000 hk. Når Cosworth utviklet RS500 motoren så sa de stopp på 440 hk. Når motoren ble holdt på denne effekten såg den ut som en geleklump. Dette er imidlertid overholde ikke ett tema når unge ivrige amatører uten Cosworths talent, utdanning, kompetanse og erfaring jager 700 - 1000 hk i dag.

 

Når dyktige amerikanere turbolader V8 motorer for høye effektuttak så er det ganske vanlig og også helt nødvendig å forkaste alublokkene fra personbiler og bygge på Truckmotorene som har mye mer solide støpejernsblokker.

 

500- 600 hk er mer enn nok til å lage store problemer for en Ford V6 motorblokk. Hvis man driter alle effekttall (som blir stadig mer urealistiske i takt med antall effektmålingsutstyr rundtom) og i stedet konsentrerer seg om å gjøre en god jobb for seg selv, så blir resultatet bra og man blir forhøyd.

Morro å lese i gjennom gamle tråder. Han med Taunus Cupe kom vel opp i 923 hk / 1014Nm : 

[RS 1000]

Var her jeg fant det der : 

http://victorylibrary.com/mopar/rod-tech-c.htm

 

Ser ut som de har klar mening om Small block Cheva med stroker..

Helt klart en av de bedre artiklene jeg har lest.  

[Dreeeze]

Heisann! Beste plassen å spørre her?

 

Holder på med en overhaling av en 2.9 v6 med katalysator å hydraliske løftere, å tenker på å trimme denne motoren noe, har lest masse her inne

ang kompresjonsforhold, squish, durasjon på kamaksel osv å har noen spørsmål:

 

1: Hva er orginal høyde på en topp som ikke er planet / høvlet? Det ryktes at toppene på min motor er høvlet, men hvor masse? Ryktet sier 0,7mm

Jeg ønsker gjerne å finne ut dette.

 

2: Kamakselen slipes iht Kent cam KCV6T45,  hvor effektiv vil denne være med orginal kompresjon?

 

3: Kompresjon? stempel eller mer planing av toppene? Mtp kostnad så er det enten https://www.summitracing.com/int/parts/uem-1174-std/overview/?retaillocation=int

stempler, eller så er det org stempler med høvlet topper. Hva må modifiseres?

 

 4: Motoren MÅ kunne gå på vanlig pumpe 95octan bensin! Vil få mest mulig ut av motoren uten å måtte gå for høyoctanbensin ( 98 octan )

Så de nevnte punktene over blir regulert etter dette kravet. Hva sitter jeg igjen med? Kan jeg øke komprisjonen? Er det noe poeng å gå

for en "trimkam" hvis ikke kompresjonen står i stil?

 

Legger også til at jeg skal prøve å få tilpasset en 2.8efi manifold til denne motoren, så slipper vi dritten med den 2.9 innsugsmanifolden

 

Er som sakt MYE info i div tråder her inne på forumet, men hode klarer ikke å legge ting sammens, særlig når jeg kun skal ha vanlig

95 octan bensin på tanken å andre snakker om E85 å 98 bensin

[RS 1000]

Det kan man lett finne ut av, men i forhold til kompresjonsforholdet er det ikke interessant da disse forbrenningskamrene uansett bør åpnes opp i området rundt innsugsventilene på tennpluggsiden jfr. bilder. Den rette løsningen er å gå på apoteket og kjøpe noen 20 ml sprøyter og så måle hvor mange ml/ccm forbrenningskamrene dine tar.

Når det gjelder trimming og kompresjonsforhold så setter man fokuset på når innsugsventilene lukker. Det spesielle med T45 og T46 kammene er at begge er oppgitt til å lukke innsugsventilene 72 grader etter nedre dødpunkt. Dette gir deg 51,3 mm praktisk "kompresjonslengde." Begge trenger derfor samme kompresjonsforhold, og det originale kompresjonsforholdet er ugunstig lavt.

Camshaft, Rod Length, Boost and Altitude Correction to Compression

 

Your engine summary is as follows: Bore 3.66 inches, stroke 2.81 inches, rod c-c length 5.11 inches, with a static compression ratio of 10.5 :1. Your camshaft specifications call for an inlet valve closing of 72 degrees ABDC (after bottom dead center).

Your total chamber volume is 51.00 cc's. With this camshaft your dynamic, or effective stroke is 2.02 inches. Your dynamic compression ratio is 7.82 :1 corrected for cam timing, altitude, and rod length. Your dynamic cranking pressure, corrected for cam timing, rod length and altitude is 154.34 PSI.

Knowledge is power.

 

 

Foreslår 10,5:1 jfr. denne: http://www.wallaceracing.com/dynamic-cr.php og ettermarkeds termostat fra 70 grader C til maks 80 grader C. Flate stempler og topper som er lagt ut rundt innsugsventilene på tennpluggsiden er den enkleste, rette oppskriften. Se Slåstad RS sine flotte bilder under her. Toppene væskemåles og høvles deretter til ønsket volum.

I praksis er så godt som alle originale 2,8 – 2,9 V6 kammer utslitte så ny kam er nok uansett nødvendig. Dette pga bruk av feil motorolje. DU må passe på at du fra i dag og i all fremtid sørger for å bruke KORREKT og støtstangskompatibel motorolje til dine V6 motorer!!

 

 

Til en enkel og relativt rimelig sugemotor er det enten Piper V629BP285 http://www.pipercams.co.uk/pipercams/www/product.php?pid=V629BP285

eller Kentcams V6T46 <a href=http://kentcams.com/product-details/394/Camshaft/Camshaft/V6T46-Sports-   

 

 

 

 







Edited March 31, 2017 by RS 1000

[RS 1000]

I motsetning til den grusomme 2,4 / 2,9 EFI manifolden er 2,8 EFI manifolden i mine øyne en direkte glimrende manifold som definitivt bør benyttes. 2,8 EFI plenummet derimot, bør byttes ut til fordel og ett som er breiere, større og har Cosworthinspirerte trakter inne i plenummet. Dette for at hver og èn sylinder skal kunne ta inn luft 360 graders rundt åpningen til innsugskanalen og ikke som det nedstrupte originalgreiene.

　

Når man skal trimme motor for bruk med 95 oktan blyfri så må man respektere at dette er utfordrende fordi man ikke slipper unna med feil. Du må f.eks ha grenrør og dobbelt 2" eksosanlegg med gode eksospotter. Dette vil tillate bruk av en kam med over 50 graders overlapp som er HELT nødvendig for ett godt resultat på en sugeTRIMMET motor.

En stk. felles 2,5" bakpotte rekker til rundt 150 hk fra en sugetrimmet motor med trimkam og er altså ALT for lite. Dersom du fusker her og gjør for dårlig jobb så får du baktrykk i eksosanlegget og dette vil gi deg problemer med tenningsbank.

https://www.facebook.com/Bergen-StreetRacing-Team-700349646752959/

 

Da må man også ha dette i tankene:

Octane comparisons Euro vs US, RON vs R+M/2 from API

 

I have a buddy at API and asked him about it. I knew that RON and MON methods are different and wondered how they compared directly to the RM2 method.

FYI in Europe 95 RON is "regular unleaded" whereas 98 RON is "premium"

Below is an approximate comparison chart, these numbers can vary by as much as 2 grades

RON MON (R+M)/2
90 83 86.6
92 85 88.5
95 87 91
96 88 92
98 90 94
100 91.5 95.8
105 95 100
110 99 104.5

Ducati says use 95 RON, which according to him, could be 89-93 RM/2 American octane.

Edited March 31, 2017 by RS 1000

[Slåstad RS]

Fant et papir på en bremset 2,9 med 3x Weber 40mm-

 

 

[RS 1000]

Fant et papir på en bremset 2,9 med 3x Weber 40mm-

Det var en flott bekreftelse.

 

Her resultatet vist som kurver og som vi ser er det klart mer å hente:

 

https://www.facebook.com/700349646752959/photos/rpp.700349646752959/1404447259676524/?type=3&theater

Edited July 27, 2017 by RS 1000

[Slåstad RS]

Litt mere info:

 

Denne kammen ble bruk i 2,9 V6 i en klasse i UK som heter Eurocar. Dvs. det var på 90 tallet. 

Disse gikk da med 2,8 innsug og 2-portet Weber og leverte 250 hk.

 

http://www.pipercams.co.uk/pipercams/www/product.php?pid=V629EURO1

 

Hovedleverandøren var vel Toovey Race engines:

 

[Slåstad RS]

2,8 EFI innsug på 2,9 blokk.

Ser ut som en bare må borre opp 4 av hullene litt.

 

[RS 1000]

Det stemmer, og så mener jeg at man må file ett spor for, jeg tror det var den fremste bolten. 

[RS 1000]

Da har jeg lagt ut div.gamle bilder i post #1.